Qué es lo primero que se debe cambiar del entorno laboral colombiano?

La forma de contratar porque Colombia no puede seguir sin poder contratar por horas. Y esto hace que nos enfrentemos a la informalidad, porque cuando uno le dice a un empleador que tiene que pagar la pensión por semana y la salud por mes, pero el trabajador solo trabaja tres horas al día porque no lo necesitan más, el señor le dice: le doy un trabajo independiente. Que es legal, pero el problema es que es muy triste que haya muchas personas en Colombia, con ese contrato, que tienen que responder por sus prestaciones pero que no ganan el salario mínimo.

Eso es lo que yo digo con la reforma pensional. El problema es que el 44 por ciento de los trabajadores no tiene derecho a nada. Y que por otro lado, hay 75 por ciento de informalidad. 

Pero al permitir que se pague por horas, ¿Los mismos salarios no deberían cambiar 

para que sea sostenible para el trabajador?

Sí y no. Porque de todas maneras hoy, el que trabaja por horas no gana el salario mínimo. Yo estoy hablando es de los vulnerables, quienes hoy tampoco tienen salud ni pensión. Ese trabajo por horas es igual al que están haciendo ellos hoy, solo que sería liquidado por horas y no como un contrato independiente. Cuando tu lo haces así puedes ayudar para que el trabajador cotice.Es que un trabajador que gana menos del mínimo, ¿cómo cotiza? Es un tema de solidaridad, los Beneficios Económicos Periódicos (Beps) comienzan por ahí. Por eso es la necesidad de hacer una reforma integral de la protección a la vejez, porque la mayoría está por fuera. 

El argumento que las centrales de trabajadores me han dado para no estar de acuerdo con el tema por horas es que el patrón o empleador abusaría. Entonces lo que yo digo es que no confundan el abuso que se da en cualquier sentido, con una forma de contratar. ¿Qué más abuso hay que la cantidad de personas que no gana el salario mínimo y no tienen ningún tipo de protección?

Los opositores ven esa idea como una flexibilización que legalizaría algo que no es funcional, porque los salarios estarían por debajo del mínimo. ¿Qué opina?​

El salario bajo lo es igual hoy. Lo que quiero decir es que el problema no es de salario. Pero de pronto hasta sería mejor si se llega a pagar por horas y no por mes, el problema es que esas personas no cotizan y no tienen futuro. Esas personas ganando lo mismo hoy, no tienen futuro. Las personas que ganan menos del mínimo tienen que cotizar con los Beps. Entonces yo digo: que los ponga el empleador.

            Leal, A, 28 de enero 2019. Gobierno insistirá en la contratación laboral por horas. El tiempo, recuperado de https://www.eltiempo.com/economia/sectores/gobierno-insistira-en-la-contratacion-laboral-por-horas-320108